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2011-12-13 // category 経済ニュース // tag //

トヨタ副社長「日本のものづくり基盤の崩壊が始まっている」

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 00:10:22.43 ID:+eIqQCGW0
110516toyotakaiken.png

 トヨタ、小沢哲副社長「日本のものづくり基盤の崩壊が始まっている」 2011/12/9 20:28

 トヨタ自動車は9日、2012年3月期の連結営業利益が前期比57%減の2000億円になる見通しと発表した。同社は1カ月前の4~9月期決算発表時に、タイの洪水の影響などが不透明だとして従来見通しを取り下げていた。取り下げ前の予想に比べ2500億円少なく、タイ洪水の影響で1200億円、円高の影響で1900億円の減益要因になった。
 同日会見した小沢哲副社長は「全ての通貨に対して円高が進んだ」と語ったうえで、「日本のものづくり基盤の崩壊が始まっている」と述べた。

http://www.nikkei.com/

29 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/10(土) 00:14:44.87 ID:H1M5HMBg0
副社長は今頃お気づきになられたんですか


3 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 00:10:51.34 ID:XWrazKWV0
じゃあトヨタがなんとかしろよ。


7 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/10(土) 00:11:20.11 ID:aM+OxkUf0
売れるものを作らず
作った物を売ってるだけだからだろ

まともにマーケティングしてるの?ってレベル


4586e902446707cf32ab10b7c2fd4778.jpg



77 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 00:41:26.96 ID:UBQGGypd0
モーターショーでのお前のブースの安っぽさ尋常じゃねえぞ
薄暗いLEDとプロジェクタでリピート流してるだけってそこらの中堅スーパーかよ


4 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/10(土) 00:10:58.95 ID:VHg+VaT/0
下請けダンピングしまくったお前のせいだから。


13 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 00:12:09.41 ID:2+cMVFLe0
>>1派遣社員の使用は、技術の継承や新しい工夫やヤル気が起きないので
製造能力が落ちるのではないか?


5 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/10(土) 00:11:04.05 ID:f7fvbzRY0
知ってた


24 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/10(土) 00:14:05.45 ID:AfrilR2k0
日銀財務省のせいで日本が滅びる


32 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 00:16:17.37 ID:+B5upzqh0
俺やってないよ俺悪くないし
あいつ等が勝手に潰れたんだよ


18 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/10(土) 00:13:18.23 ID:cPlSPA3F0
もう家族を養うのは無理
どうにか一人で生きて行くのが精いっぱい



11 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 00:12:01.23 ID:ggOYU+Ce0
モノ作っても1人食べてくのがやっとなんじゃ
作る気にもならないよ



37 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/10(土) 00:17:17.31 ID:R9NwF0k60
じぶんで従業員さえもが車を買えないようにして文句言うなよ

1910Ford-T.jpg
※ヘンリー・フォードは偉大だ



41 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/10(土) 00:18:39.55 ID:7fWz8F//0
コストカット→養えないので子どもを産まなくなる→少子化
→消費人口減→さらにコストカット→以下ループ



46 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/10(土) 00:19:09.58 ID:Sie/yRMJ0
このままいくと自動車産業だけで何十万人も失業するんですねってね


69 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/10(土) 00:35:35.76 ID:ks45U0pn0
そういうものは崩れる前に言うものなのだよトヨタ君


55 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 00:29:41.97 ID:1Ij+iTMk0
率先して崩壊させた側がいまさら


63 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/10(土) 00:33:56.97 ID:ZPKKy6Yu0
だから法人税下げろって話か(笑)


54 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/10(土) 00:29:39.01 ID:ZvMCwhRz0
日本は保護とエゴ履き違えてるから


60 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/10(土) 00:32:48.52 ID:n/pxP7Of0
億単位の給料もらってて今更気づいたのw
トヨタの役員よりライン工のほうがよっぽど優秀だとわかったわw



94 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/10(土) 00:52:28.34 ID:nK08ptEX0
えっとね、奥田さんでしたっけ?自己責任がどうのってわめいてたバカは


62 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/10(土) 00:33:36.73 ID:5A2g83uh0
崩壊させた張本人のくせにね


76 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/10(土) 00:40:22.14 ID:Wst9CRhB0
>>62
張本人の張って誰だ?と思ってけど、
トヨタ自動車の会長、張富士夫のことだったんだな

chouhonnin.jpg



103 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/10(土) 00:59:14.63 ID:O4ihQcb3O
海外の安い部品を調達して、国内の中小企業を潰してるのは大手じゃん


104 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:01:53.02 ID:ZuRv2y/L0
>>103
円高のせいでな。
トヨタはキヤノンと並んで比較的国産品に拘ってる方。
何だかんだ言って経団連のトップを輩出するだけはあるよ、連中は。


108 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/10(土) 01:03:23.34 ID:HXRKkaFT0
>>104
なんで円高なの?お金刷ればいいじゃん


111 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:04:37.45 ID:ZuRv2y/L0
>>108
俺も刷ればいいのにと思ってるよ。
経団連も最近ようやく金刷れ言うようになったけど少なくとも3年遅いな。


113 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/10(土) 01:05:10.87 ID:vk/XzSQk0
円高を何故是正しないのか納得いく説明してみろ


117 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:07:43.51 ID:ZuRv2y/L0
>>113
景気が良くなると必ず金利が上がるんだが(今日本は勿論欧米も空前の低金利)、
金利が上がると財務省の国債管理が面倒になるのと、
日銀や天下り先の民間銀行の保有国債が目減りする。
あとはわかるな。


119 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/10(土) 01:08:24.05 ID:V/K7iWU/0
ものづくりに携わりたいと思う一理系院生だけど老害はマジで邪魔だから
さっさと死んでくれよ

誰か60以上の糞老害どもを抹殺するウィルスを空中散布してくれ


124 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:11:34.04 ID:ZuRv2y/L0
>>119
金刷り円高是正の実現を願ってた方がずっと賢明。
バカ経団連が自己責任論に固執して、日銀という元凶を放置した為に
製造業どころか非製造業も悲惨な状況になってる。


126 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/10(土) 01:12:21.64 ID:NE7KVF2u0
自動車業界で日本での生産に拘ってるのはトヨタだけよ



127 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/10(土) 01:13:56.86 ID:UzSsyQaA0
TOYOTAって6割ぐらいが海外生産だろ?
なのに円高になったら政府に税金使って
為替介入してもらえるし
至れり尽くせりだよな



133 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:16:33.98 ID:ZuRv2y/L0
>>127
ホンダと日産はそれより2割弱高い。 >海外生産比率
ちなみに為替介入ってのは円安誘導においてあんまり効果がない手段。
一番効くのは金を刷ること。むしろ経団連はずっとこの手段を要求してこなかった。


※個人的な所見になりますが、より大事なのは期待を転換させることだと思っています。例えばユーロに対する目標レートを比較的維持している国としてスイスがありますが、スイスは9月からこっち介入してないのはもちろんBSを膨らましたりもしてないんですよね。デフレ阻止の金融緩和策として「明確な目標をもった無制限介入」方針をもっていることが市場で信認を得たことによって通貨安になっている

138 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:19:20.59 ID:ZuRv2y/L0
リーマンショック前と後で、対韓国の円レートが2倍も高くなってる。
いくら国内労働者を愛用するトヨタやキヤノンのような企業がいても
無茶苦茶な円高を放置する限り市場をサムスンやヒュンダイに蹂躙され
日本の労働者はジリ貧になるしかないわな。


139 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/10(土) 01:20:22.49 ID:+25X4XbhP
>>133
金を刷れば円安になれば学部レベルの間違いだって池田信夫が言ってた

円高はなぜ止まらないのか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51734256.html
(前略)

超わかりやすくいうと、バナナが貴重品だったときには、バナナの供給を増やせば流通量が増えるが、バナナが余って価格がゼロになると、それ以上バナナを供給しても売れ残って腐るだけだ。貨幣も一つの商品だから、超過供給で価格(金利)がゼロになったら、それ以上ふやしても「ブタ積み」になるだけで意味がないのだ。


141 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:22:06.70 ID:ZuRv2y/L0
>>139
「ブタ積み」論はリーマンショック後のQE2等の試みで完全に崩壊してる。
そもそもちゃんと勉強してる奴は銀行貸出以外の経路が重要だと
10年以上前から知ってるんだよ。

ちなみにその池田ってのは学部レベルの間違いを過去何度もやらかしてる上に
高卒レベルの英語力も理系知識もないのがバレてる能無しな。


148 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:31:41.66 ID:ZuRv2y/L0
>>139
一応何が「崩壊」したか説明しておくと、欧米も政策金利がゼロ近傍になって、
金を刷っても政策金利がそれ以上下がらず
かつ銀行貸出も増えない「ブタ積み」状態になってるんだが、
そんな状態でも2010年のQE2という金刷って国債を大幅に買い増す金融緩和政策でドル安が進んでる。
つまり金融緩和による円安誘導についてブタ積みは全く反対論の根拠とならない。


158 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/10(土) 01:38:55.30 ID:MknS5l1TO
先進国が陥る病気だわな
楽して稼ぐ方法を編み出して製造業を殺していく
辛うじて日本とドイツが粘ってるほうなんだが・・・



162 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:40:23.51 ID:ZuRv2y/L0
>>158
半導体分野は台湾に負けて久しいが、
連中の購買力平価換算の一人当たりGDPは日本より高い。
日本は途上国でなく先進国に負けている。



170 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/10(土) 01:44:42.08 ID:ofTXqKqj0
戦後アメリカなどが日本を工場として使ったので製造業が伸びたけど
気がついたら先進国になって国内で製造できなくなって中国に移動したけど
さらにタイなどに移動しただけ

製造業は流浪の産業


173 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:45:33.98 ID:ZuRv2y/L0
>>170
あ、一応ドイツはリーマンショック後輸出好調でシェア伸ばしてるんでよろしく。


177 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:48:24.61 ID:ZuRv2y/L0
つか経済語るならデータぐらい参照しようぜ。
「先進国」「途上国」の定義から乖離したイメージのまま
適当に国名挙げて議論しても無茶苦茶な話にしかならんよ。



98 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 00:53:20.64 ID:ZuRv2y/L0
日本は途上国と戦ってるんじゃなく、先進国と戦ってるんだと
いうことが全然わかってないアホがウヨウヨ。

統計一つまともに見ないくせに何で天下国家を語ろうとするのかねえ。


116 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/10(土) 01:06:58.16 ID:Lt/udEmw0
無能な政府を叩かないで企業を叩く馬鹿国民wwwww


191 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/10(土) 02:21:04.74 ID:MknS5l1TO
既存の産業に雇用補助するより
本来政府は新産業育成に集中すべきだな



195 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/10(土) 02:32:24.51 ID:2VchOagv0
>>182
そうそう。
それが本来あるべき姿。

でも実際の日本は、転職市場が極度に硬化してあまり機能していなく、
高齢者対策を除いた(つまり労働者に限った)セーフティネット対策費の対GDP比は、G8中最下位だ。 アメリカよりも低い。


こんな状況じゃあ産業育成なんてできるわけがない。
みんな怖くて既存の産業にしがみつくしかない。

政府は無能だ。しかし、だからといって企業を擁護する論調もおかしい。

ほっとかれてる先進国の貧しさ
http://wdora7144.blog.fc2.com/blog-entry-31.html

164 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/10(土) 01:41:01.89 ID:gs9h4f6A0
今日のおまえが言うなスレはここでつか?ww



もう寝るわ


167 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:42:27.53 ID:ZuRv2y/L0
>>164
ある種の偏った言説で得られるイメージと違って
トヨタは国産維持にかなり傾注してた方だよ。

同業他社はみんな海外に逃げてるから。


182 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/10(土) 01:53:21.22 ID:2VchOagv0
>>167
いやいや勝手に逃げればいいだろ。
雇用対策は企業の仕事ではなく政府の仕事だ。


俺が会社を立ち上げた頃、同じような仲間で安易にトヨタの下請けを選んで、
今は瀕死の奴がたくさんいるんだよね。
自業自得だけど今更取引先なんか変えられるわけがない。
大阪に住んでいてトヨタグループのダンピングの実態を理解できるのかな?


184 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/10(土) 01:58:14.64 ID:ZuRv2y/L0
>>182
まあ現実に逃げ始めてるから、
このまま何も変わらなければトヨタも逃げ勝ちするんだろうなとは思う。
こちらが言いたいのは、政府の無為無策の結果生じる純粋に経済的な現象を、
大企業の道徳的退廃が原因だとする議論がとても馬鹿げている
よということと、
通貨高さえ是正できればまだまだ先進国ではものづくりが可能だよ
ということの2点ね。


188 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/10(土) 02:13:27.73 ID:2VchOagv0
>>184
言いたいことはわかるよ。
政府と日銀の経済政策が終わっているからこそ、こんな状況にある。
でも戦後の企業の従業員の関係が崩れた今、企業は道徳観など持ってはいない。
トヨタがロノマで全然海外移転できない状況を、雇用を守ってると言い換えるような論調こそ馬鹿げている。

それと、トヨタに関してだけは批判される要素があるよ。
日本企業の代表面して、経団連やその前身の圧力団体を通じて政府に自分が有利になるようにしていたくせに、いざリーマンショックが起こったら、全然為替ヘッジ組成してませんでした、投資キャッシュフローをほぼ凍結しないと決算乗り切れませんでしたって、そりゃあないよ。
マジで図体がデカイだけ。

例えばスズキは銀行に為替ヘッジを厚く組んでもらっていて、結果リーマンショックでも傷は深く広がらなかった。
トヨタは自分で地盤固めを疎かにしていた。


132 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/10(土) 01:15:42.20 ID:elBC9igk0
名古屋がデトロイト化するのも近いな


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